Etikettfödsel
Läst 2261 ggr
xanna
2012-11-20, 22:24

Rätten att få föda var man vill. (Namninsamling)

Jag önskar att alla fick föda där de kände sig som tryggast. Självklart tillsammans med utbildad personal.

http://namninsamling.se/ index.php?sida=2&nid=6750
Geru
2012-11-20, 22:27
#1

Måste bara ifrågasätta klokheten i det. Ofta blir det komplikationer när man föder, och ska då läkaren göra det hemma i så fall? Ska en ambulans med personal komma till platsen där någon ska föda? Eller vad handlar det om?

Sure, varsågod och föd hemma, men varför ska man lägga resurser som redan är rätt ordentligt begränsade pga den ekonomiska kris vi är i, på att göra det extra bekvämt istället för extra säkert när man ska föda? Var, exakt, ligger logiken?

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

Geru
2012-11-20, 22:32
#2

Det står i texten att det skulle vara en mänsklig rättighet, vilket är en rak lögn:/ Visst, stöd saker i all ära, men lögner brukar inte direkt ge förtroende..

Sen är det ju också så att det är helt eget ansvar i fall det blir komplikationer och dödsfall av spädbarnet uppstår när man föder hemma, och jag antar att det är ingenting som kommer accepteras heller.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

xanna
2012-11-21, 00:19
#3

Enligt WHO och FNs rekommendatiioner så ska kvinnor ha rätt att föda där de känner sig trygga. Så det är ingen lögn.

Kvinnor som får ett ostört värkarbete får långt färre komplikationer och risken för akut kejsarsnitt, klocka, och svåra bristningar minskar drastiskt. Läketiden hos dessa kvnnor är också kortare. Fördelarna är många för kvinnor, barn och pappor som väljer att stanna i hemmen.

Sverige är långt bakom i hemförlossningar. Men det gör inte att det är farligare.Tvärtom så visar forskning att normala förlossningar som får ske i hemmen ger förre komplikationer.

Österrike har lika god överlevnadsstatistik som Sverige trots att var tredje kvinna förder hemma där. Danmark och Norge är också bra mycket längre fram i hemförlossningar.

Rent skattemässigt så sparas skattemedel för var kvinna som väljer att föda hemma, då de inte tar upp sjukhusets resurser för något som de egengtligen inte behöver. Det är billigare och man skulle kunna lägga de pengarna på andra saker inm vården.

Vi svenskar är bara väldigt övertygade om att man måste föda på sjukhus. Att var och varannan kvinna känner att de dessutom skulle dö, eller förlora barnet gör det i mina ögon till en väldigt obehaglig plats att föda på…

Jag vill inte tvinga andra att föda utanför sjukhuset. Jag vill bara att jag ska ha rättigheten att få föda där jag känner mig som tryggast. Hemma.

För 2,5 år sedan födde jag min dotter hemma och det var en underbar upplevelse. Lugnt och harmoniskt. Det gör mig ont att rättigheten att få föda hemma med barnmorskor på plats har tagits bort i Skåne.

Geru
2012-11-21, 00:24
#4

#3 Rekommendationer är ingen rättighet:p

Det gör dom säker, alltså, att risken minskar. Men det kan ske ändå. Hur ska man då lösa den situationen om det är sjukt långt till sjukhuset?

Resurser tas ju upp ändå, eftersom läkare och saker ska vara på plats. Annars kan man ju redan i dagsläget välja att föda hemma, bara utan läkare.

Det är, rent tekniskt, säkrare. Akuta komplikationer kan inte fixas i hemmet. I värsta fall dör både mamman och barnet.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

LisenN
2012-11-21, 07:38
#5

#0 Jättebra att du länkade, skrev givetvis på Glad

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

LisenN
2012-11-21, 07:50
#6

#4 Både kvinnor och barn dör på sjukhus med. Vem vet, det kanske beror på komplikationer pga att mamman inte varit bekväm med att föda på sjukhus i ett flertal fall…

Det är välkänt att stress och oro påverkar förloppet negativt så för de kvinnor som vill föda hemma kan det vara det säkraste alternativet.

Frågan om resurser kan du släppa för en hemfödsel med 2 barnmorskor är billigare än förlossning på sjukhus med eda, värkstimulerande, läkare som kommer för sugklocka och sedan ett par timmars neonatalvård för bäbisen som stressats under ett utdraget förlopp.

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

Geru
2012-11-21, 11:39
#7

#6 Det tvekar jag på. Människor dör ändå, allt man kan göra är att minimera risken. Det är ju självklart ditt eget val om du vill föda hemma eller på sjukhus, men vården är garanterat bättre i sjukhus, för jag antar att du inte har ett fullt kirurg team hemma, i fall det skulle gå snett? Det var inte alls ovanligt förr att både mamman och barnet dog vid födsel.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

LisenN
2012-11-21, 13:23
#8

#7 Ställer en motfråga, vet du hur mödravården var på den tiden?

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

xanna
2012-11-21, 13:37
#9

FN och WHO fastslår att det ska vara en mänsklig rättighet..? Vilka organsisationer ska säga att det är det för att du ska tycka att det är en mänsklig rättighet?

Det är lite tråkigt att du påstår att saker är påhittade, när du uppenbarligen inte läst något om saken.

"förr i tiden" och även idag har många länder problem med svält. Kvinnor är undernärda när de går in i en graviditet och svälter fram till förlossningen. Till och med fostren är undernärda. Detta gör att mor och barn löper höga risker att dö under förlossningen.

Så den låga dödligheten har faktiskt inte så mycket med att göra att man har fantastisk kirurgi idag. Den har att göra med att vi äter helt fantastisk kost i rikliga mängder under graviditeten.

Geru
2012-11-21, 19:14
#10

#8 Skräp.

#9 Du får ju föda i hemmet? Så på vilket vis skulle det, om det vore en rättighet(det finns extremt många artiklar), bryta mot den då?

Det är lite tråkigt när människor inte förstår sig på att det kan gå rakt åt helvete i barnafödande, och att man klagar när det finns ett system som faktiskt är till för att hjälpa en, om man vill.

Bara för att du äter bra mat betyder inte det att du inte kan dö under en förlossning, eller att du inte kan få cancer. Det är ett påstående som är i klass med det.

Som jag sa tidigare: Föd hemma om du vill. Men var medveten om risken.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

Smrtihara
2012-11-21, 21:29
#11

#10

http://news.ku.dk/all_news/2012/2012.9/birth_is_no_reason_to_go_to_hospital/?fb_action_ids=10151174188329523&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

En av många studier med samma slutsats.

Lågriskgraviditeter blir lika säkra förlossningar hemma som på sjukhus, fast med färre småkomplikationer.

Det är lite tråkigt att människor inte vill se på bevisen, och man klagar på de som ser till forskningen.

Jag upplever det som att sjukvården efter att täcka upp inför det värsta scenariot, samtidigt som det ska kosta så lite som möjligt. Detta görs helt utan hänsyn till de som tar emot vården.

Bara för att du bär hjälm när du plockar äpplen betyder det inte att du inte kan trampa på en spik. Eller? Vad menade du med din cancerjämförelse? Du missar poängen. Ingen har sagt att man inte kan råka ut för komplikationer eftersom maten är bättre idag, det är du lägger in den betydelsen i texten.

Geru
2012-11-21, 22:19
#12

#11 Om du säger det så, visst. Och å andra sidan brukar man ju märka förlossningsproblem långt innan själva förlossningen nu(som te.x. om barnet är "upp och ner").

Och som sagt, det är ju var persons val.

Jo, det var ju precis det hon sa, i pincip. Eller du kanske missade hela delen kring svält? Det är det jag är upprörd över, men och andra sidan får ju folk välja själv vad som ska göra, och det har jag redan sagt mer än en gång. Precis som att man väljer homeopati, om man gillar sånt.

Om du föder hemma, skyll inte på någon om det går dåligt bara, fast, eftersom jag redan känner människor, så vet jag ju att dom kommer göra det.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

Smrtihara
2012-11-22, 06:42
#13

#12

Jag är skeptiker och föredrar evidens framför tyckanden.

Vad det gäller svält så citerar jag:

""förr i tiden" och även idag har många länder problem med svält. Kvinnor är undernärda när de går in i en graviditet och svälter fram till förlossningen. Till och med fostren är undernärda. Detta gör att mor och barn löper höga risker att dö under förlossningen.

Så den låga dödligheten har faktiskt inte så mycket med att göra att man har fantastisk kirurgi idag. Den har att göra med att vi äter helt fantastisk kost i rikliga mängder under graviditeten."

Om man bemödar sig att läsa texten så står det inte att dagens mat magiskt trollar bort risken för komplikationer. I dagens sverige är det extremt få undernärda människor. Så var inte fallet förr i tiden. Den låga dödligheten grundar sig i god allmänhälsa. Maten har en nyckelroll. Jag missade ingenting i texten.

Det är märkligt att jämföra det med homeopati, eftersom det saknas bevis för att homeopati fungerar (om man bortser från placeboeffekten).

Helt meningslös känga du ger till de som väljer hemförlossning "Om du föder hemma, skyll inte på någon om det går dåligt bara, fast, eftersom jag redan känner människor, så vet jag ju att dom kommer göra det." Vad är det för löjlig och faktiskt elak skuldbeläggning? Ingen som får komplikationer i sin förlossning ska skuldbeläggas! Rent översitteri.

Än en gång: om man ser till forskningen är hemförlossning det säkraste alternativet för många människor.

Geru
2012-11-22, 11:39
#14

#13 Nej nej, inte det jag sagt heller, att det endast beror på kirugen. Men visst fan händer det fortfarande saker, men som jag sa brukar man upptäcka många problem långt innan själva födseln.

Det var mer att man väljer vilka val man gör, och inte att föda hemma skulle vara en placebo-effekt, jag tror nog att den som föder inte riktigt skulle hålla med om det.

Den sista kommentaren är någonting som faktiskt brukar stämma. Människor klarar inte av att hantera saker själva, och skyller på andra då. Enkelt, och det borde du förstå med. Helt meninglöst är det inte, för jag anser helt enkelt att du får stå ditt kast då om du inte anstängt dig till den yttersta gränsen för att det ska bli bra.

Och som jag sa, föd hemma, men te.x. för mig så skulle ett sjukhus med modern teknik ge en otrolig trygghetskänsla.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

Smrtihara
2012-11-22, 15:14
#15

Det känns inte så lönt att skriva till dig då du uppenbarligen inte bemödar dig med att läsa allt.

Jag skrev inte att det handlade om kirurgi, jag citerade.

Vidare så kopplade jag inte förlossningar till placeboeffekt. Det var homeopati jag kopplade till placeboeffekten.

Jag citerar dig: "Den sista kommentaren är någonting som faktiskt brukar stämma. Människor klarar inte av att hantera saker själva, och skyller på andra då. Enkelt, och det borde du förstå med. Helt meninglöst är det inte, för jag anser helt enkelt att du får stå ditt kast då om du inte anstängt dig till den yttersta gränsen för att det ska bli bra."

Men uppenbarligen är det, för många, att "anstränga sig till det yttersta" att föda hemma. Läste du länken jag gav?

Geru
2012-11-22, 17:52
#16

#15 Anser faktiskt inte att jag behöver läsa länken, kalla det arrogans, det skulle inte vara första gången för mig, men jag tycker det här mer handlar om åsikter än riktig fakta, te.x. det jag sa om homeopati, som du verkar misstolka helt, fast det är ju ditt val.

Det känns som om du antyder att sjukhus inte är lika bra platser att föda på. Du kan inte få samma medicinska säkerhet när du föder hemma jämfört med att föda på sjukhus - och det är det jag siktar på. Inte hur vida du känner dig, utan just var det finns hjälpmedel i fall det går fel. Man ska alltid förbereda sig för alla eventualliteter, och dom som inte gör det får, uppriktigt sagt, skylla sig själv. Och du antyder desto mer att man kan få precis samma vård hemma som på ett sjukhus, om så vore fallet, varför har vi då sjukhus?

Nu är jag mycket väl medveten om att det är en väldigt låg % där födslarna går illa, och visst ska man som sagt få föda hemma, gärna med barnmorska, men. Jag har mer än en gång varit i situationen där "Det där som händer andra" händer en själv. Jag tar inga risker, och jag tycker inte man ska göra det när det handlar om att föra liv till världen.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

Smrtihara
2012-11-22, 19:45
#17

#16

Oj. Du läser ju verkligen inte alls vad jag skriver. Jag antyder inget, läs vad jag faktiskt skriver och mal inte bara på i din egen självgodhet.

Jag hävdar att det inte bör handla om tyckande utan att man ska lägga sin grund i de fakta som finns tillgängliga.

"Du kan inte få samma medicinska säkerhet när du föder hemma jämfört med att föda på sjukhus…"

bevisligen finns det många förlossningar som går bättre hemma än på sjukhus eftersom lågrisgrupperna har lättare förlossningar med färre komplikationer i hemförlossningar än på sjukhus.

Att alltid behandla alla förlossningar som självklara fall av värsta scenariot är en fruktansvärd utveckling. Det skulle vara som att ingen någonsin skulle våga gå över övergångsställen. Det är absurt och riktigt skadligt.

Geru
2012-11-22, 19:52
#18

#17 Du skrev ju att det inte handlade om kirugi, eller hur, och därför antyder du då en annan sak, så enkelt är det svenska språket. Ett negativ är inte bara ett negativ utan väldigt ofta någonting som tyder på andra åsikter där bakom. Så vem är det som läser vad? Jag tycker inte du alls läser eller tolkar det jag skriver på lämpligt sätt, men den enda i våran konversation som har bitchat om det är du.

När jag går över ett övergångsställe kollar jag åt båda hållen, minst en gång. Finns det rödljus övergång så använder jag det.

Som jag sa tidigare, eftersom modern teknik låter en se kompliaktioner ofta innan dom skett gör ju att det för det mesta borde vara säkert att föda hemma, men som sagt, jag skulle inte ta några chanser. Mitt egna psyke skulle aldrig klara en sådan förlust, och därför vill jag minimera risken.

Som sagt, för att få så låg sannolikhet av att något går fel så skulle jag fortfarande ta sjukhus. Spelar ingen roll vad du själv predikerar för.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

LisenN
2012-11-22, 20:11
#19

#18 Men de flesta som föder hemma gör det just för att de anser att riskerna för att något ska gå fel MINSKAR.

Det är välkänt att stress/oro/rädsla har en negativ inverkan på värkarbetet och många gånger stannar värkarbetet av när kvinnan kommer till förlossningen.

Om kvinnan blir värksvag behövs värkstimulerande dropp vilket ökar risken för att tex EDA kommer behövas vilket i sin tur ökar risken för att födseln avslutas instrumentellt.

Läs lite om risker kring instrumentella förlossningar (vilket jag hoppas du redan gjort) så ser du vad det är många hemföderskor är rädda för.

Det är helt enkelt ett ställningstagande efter ett nogrant övervägande, kanske inte alltid men de hemföderskor jag pratat med har varit väldigt pålästa och vägt riskerna hemma/på sjukhus innan de fattat beslutet.

Du anser att det är säkrast att föda på sjukhus, andra anser att det är hemma. Varför inte bara acceptera att olika alternativ passar olika människor och låta var och en välja själv?

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

Geru
2012-11-22, 20:20
#20

#19 Visst, jag säger inte att risken för att det ska gå fel går upp eller något, men samtidigt så är det hela vägen till sjukhuset i fall någonting skulle gå fel.

Jag är ju då inte ens kvinna, vilket faktiskt gör att det här inte är mitt problem, och någonting som borde lämnas över till tjejer generellt.

Är det inte det jag sagt? Att man får göra som man vill? Var står det att man inte ska få göra som man vill, bland mina kommentarer?

Jag säger dock som jag gjort förut, du må miska risken, men risken finns där ändå, och om du måste avsluta det "instrumentellt" så allvarligt talat ser jag inte att man gör det i hemmet.

Visst är det ett ställningstagande. Jag personligen skulle känna mig trygg på ett sjukhus om jag vore i den sitsen, men det är ju jag. Och jag är även för fri vilja. Vad jag har diskuterat kring, om du läst, är att man ska se andra perspektiv på det. Inte alla gör det, långt i från.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

LisenN
2012-11-22, 20:46
#21

#20 Är det inte det jag sagt? Att man får göra som man vill? Var står det att man inte ska få göra som man vill, bland mina kommentarer?

Nja.. Möjligt att jag tolkat allt helt fel men din första rad i den här tråden  "Måste bara ifrågasätta klokheten i det." får det att se ut som att du tycker man är mindre klok om man väljer att föda hemma..?

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

Geru
2012-11-22, 20:48
#22

#21 Ja, jag ifrågasätter? Vilken del av det är konstigt? Jag tycker det är mindre klokt, och därför ifrågasätter jag. Vad exakt tror du ordet ifrågasätter betyder?

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

LisenN
2012-11-22, 21:05
#23

#22 Vad ifrågasätter du? Ifall hemföderskor är kloka eller om assisterad hemfödsel ska vara en rättighet?

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

Geru
2012-11-22, 21:37
#24

#23 Har du läst dom runt 10 inläggen:P? Jag ifrågasatte det hela, och jag fick svar, och kan därav bilda en bättre uppfattning kring det.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

xanna
2012-11-22, 21:50
#25

Geru. Så som det ser ut idag, så får kvinnor föda hemma om de vill.

Vad de inte får är utbildad personal på plats.

Namninsamlingen handlar om att man ska kunna välja att få föda hemma, eller på sjukhus, med barnmorska som har utbildning och erfarenhet att hjälpa till så att det blir en trygg förlossning.

Jag vill kunna välja det som ger minst kompilkationer för mig, men jag kan inte det, eftersom fördomar och opålästa människor ramat in hemförlossning som något läskigt okänt och farligt. Vilket gjort att det tagits bort som alternativ för de som inte vill ha maskiner och kemikalier för något som de är övertygade om att de klarar på naturlig väg.

Du har egentligen 2 alternativ här.

1. Om du anser att jag ska ha rätt att välja det här, så skriver du under.

2. 20% av alla hemförlossningar sker idag utan assistans. Vill du inte att de kvinnorna heller ska ha rätt till tryggheten av barnmorska, så skriv inte på.

Det här ändrar ingenting för de kvinnor som vill föda på sjukhus. Det förändrar bara tryggheten under förlossningen  för de kvinnor som inte vill föda på sjukhus.

Mvh

Xanna

Geru
2012-11-22, 21:51
#26

#25 Det tycker jag då man ska få:p

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

LisenN
2012-11-22, 21:52
#27

#24 Jodå, jag läser för fullt men för att bilda en bättre uppfattning är det väl bra att läsa studier som det länkas till?

Då förstår jag iaf syftet med ifrågasättandet. Bra du fick svar på det du undrade :)

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

Geru
2012-11-22, 21:55
#28

#27 Nope, hittills har det räckt bra med vad du själv har sagt, och berättat om studien, jag behöver inte kolla om ditt ord är sant eller ej, för jag antar att du inte ljuger?

Jag ifrågasätter det mesta, anser att det är det bästa sättet att lära sig saker.

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

LisenN
2012-11-22, 22:10
#29

#28 Det jag sagt har inget med just den studien att göra, det jag säger är vad jag själv läste mig till när jag funderade på att föda hemma. Och ja, det är sant ;)

Kan nämna att inget av mina barn är hemmafödd, riskerna var för stora vilket gjorde att jag fick ompröva mitt beslut och föda på sjukhus.

Håller med dig om att det är bra att ifrågasätta men det kan vara bra att tänka på sättet man gör det på ;)

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

Geru
2012-11-22, 22:11
#30

#29 Vad var det för risker som ändrade det beslutet?

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

LisenN
2012-11-22, 22:16
#31

#30 Alla mina barn är för tidigt födda. Hade prematura sammandragningar under graviditeterna så jag anade att de 2 senaste skulle komma tidigt.. Ville inte planera för hemfödsel och sedan föda på sjukhus, bland annat för att jag ändå skulle få betala hembarnmorskorna en del..

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

Geru
2012-11-22, 22:17
#32

#31 Ah:p Men du är säker på att det kommer gå bra den här gången?

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

LisenN
2012-11-22, 22:44
#33

#32 Jag hoppas verkligen inte att jag är gravid igen :P ;)

LisenN sajtvärd på Nära föräldraskap ifokus

Geru
2012-11-22, 23:49
#34

#33 Haha, okej :p

“I don't think the human race will survive the next thousand years, unless we spread into space.”

-Stephen Hawking

cEDS
2021-09-05, 17:01
#35

Ja, tyvärr är det svårt att få beviljad kejsarfödsel pga humanitära skäl i Sverige.

Upp till toppen